У трибуны iforin  //  6 марта 2010 г.

У Вас есть вопрос или проблема? Бесплатно задайте вопрос юристам и получите ответ через 15 минут!
Задать вопрос »

"Яркие" стороны Билайна...

Для начала перечень объясненних мне оператором службы поддержки понятий как: договор, тарифный план и неотемлемая часть набора сервисов (sms интернет и т.п).
1 ДОГОВВОР(простыми словами)
Это перечень обязаностей и ответственностей 2или более сторон(в нашем случае 2) относительно взаимных заинтересованностей( ты мне я тебе)
2. Тарифный план это перечень услуг и условий предоставления услуг (ты мне яблоко я тебе 5 рублей)

Я долго и планомерно готовился к написанию этой статьи неоднократно звонил в 0611(служба поддержки билайна), для уточнений и пояснений.
Начну с самого для меня Актуального и с чем пришлось сталкнуться самому.
USB- модем БИДАЙН интернет дома.... и Вы попользовались 1 месяц и потом не пользовались 3 месяца (это важно даже как пример)
Рассматривать будем тарифный план «Пакет 3000» относительно Москвы (все для сравнения)
что предлогают:
Количество включенных мегабайт в месяц 3000(3 гигобайта) + Стоимость 1 мегабайта сверх включенного Интернет-трафика 2 руб
Простыми словами за 30 календарных дней вы можете потратить 3 гигабайта трафика все что сверх 2р. за мегабайт (если баланс положительный)
---------------------------------------
все это оставим без коментариев
---------------------------------------
что требуют:
Ежемесячный платеж -795 руб.(со ссылкой на дополнение *2 , что уже как то настораживает)

Система расчетов-предоплатная(это будет важно позже)
теперь о том что как раз насторожтло *2 цитата с сайта www.beelain.ru :
--------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Ежемесячный платеж списывается с «электронного» счета Абонента единовременно при переходе на тарифный план «Пакет 3000» и далее ежемесячно. Если в день списания ежемесячного платежа на «электронном» счету абонента сумма менее 795 руб., то ежемесячный платеж не списывается и ежемесячный трафик не начисляется, при этом телефонный номер абонента блокируется. Номер будет разблокирован на следующие сутки после пополнения «электронного» счета на сумму достаточную для списания.
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Красиво написано правда!?, и вообщем то у нормального человека ни какого опасения быть не может.НО в понятие ЕЖЕМЕСЯЧНОЕ билайн вложил ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ , тоесть независимо от того пользуетесь вы или нет. При этом пояснением вашей обязанности ссылаются на соглашением с "тарифным планом" .Запутано правда?
В целом все похоже на очень спланированное и корректное введение Абонента в заблуждение, мелкие незначительные недописы и двусмыслия, для чего спросите вы, мое мнение- что бы одно выдать за другое, ведь не один здравомыслящий человек не подпишется под что то не жизненеобходимое, но жестко обязывающее , в то время когда весь мир перешел на схему заплотил получил, у билайна платить обязан вечно, вот это и есть профисиональная маркетинговая подмена(тут билайн впереди планеты всей).Да они снимают нигде не видную и пракимчески непонятную в описании АБОНЕНСКУЮ плату, даже если вы не пользуетесь услугами и мадем просто лежит на полке , только увидить этого негде, так же как и очень сложно понять из описания! Я опросил 10 человек(если бы 1000 вряд ли ответы поменялись) и ни один не смог увидеть именно той схемы списания денег, что происходит на САМОМ ДЕЛЕ, все утверждали что они ничего не должны будут билайну если не будут пополнять счет, но у билайна свои планы, и похоже что он очень постарался что бы мы этого не поняли. Конкретно почему неузнаешь о теневой задолжности , в личном кабинете она не отражается , там действительно "0", о просрочке обязательной абоненской платы(кстати она равна тарифу) вас не предупреждают!!! И даже звонок в службу или посещение офиса закончаться диалогами:

Вы " что мне нужно что бы мне востановить доступ в интернет?"
оператор билайна"положите сумму достаточную для списания ежемесячной абоненской платы"
ВЫ "Так сколько мне необходимо положить"
оператор билайна: "Сумма относительно вашего тарифного плана"
Заметте Вас не обманули (это будет видно в нежних диалогах):))) Подготовка просто на высшем уровне.

Вы конечно же ложите сумму которую вам рекомендуют!, а не тут то было. Так как мы рассматриваем тарифный план «Пакет 3000» вы ложите 795р., и вот тебе на тебе инета нет.
Момент осознания куда Вы попали, ради этого как говорить все выше перечисленное
диалог:
Вы "девушка я деньги перевел их списали а интренета так и нет , возможно это ошибка?"
Ответ по схеме, но тон и стиль настоько вас начинают паражать
оператор билайна (практически дословно, но смысл не постадал) "По условиям договора и в согласии с тарифным планом с вашего баланса были списаны денежные средства относительно прошлих ЕЖЕМЕСЯЧНЫХ абоненских плат"
Перевожу 1 месяц вы пользовались 3 месяца лежал, через 3 месяца вы положили 795р. а их сняли всего за 2ой месяц(вашего непользования), остаток невидимая задолжность за 2 мксяца + доплотить за текущий. Как оно вам, шокирует?, но билайн дает вам "БОНУС" они начисляют вам ВЕСЬ ТРАФИК за 3 (мервых)+1ваш текуший месяц , тоесть 12 гигобайт :))) , "радует", при скорости интернета через USB модем, тоесть со скоростью улитки и так что вам такой бонус как "мертвому припарка", да и это все чуешь , А ЧТО ОНИ СДЕЛАЮТ ЕСЛИ У ВАС БЫЛ БЕЗЛИМИТ??? Если по трафику они хоть как то могут оправдать, мягко сказать обералово, то по безлимитам при разговора с уполномоченными лицами билайна тактика объяснений менялась кординально
Диалог:
Я " Ну хорошо по тарифу есть более мение адекватное объяснение (я льщу билайну, но намеренно), а вот как быть с безлимиичиками???
"Специалист" билайна " Это их обязанность плотить, они подписали договор, значит согласились с условиями тарифного плана!, (в дополнение вообще прозвучало что то ошеломляющее) Вы Же за квартиру каждый месяц платите!"
Что бы были понятнее следующие намеки поделюсь несекретной информацией "специолистов билайно учат профисионально", а это значит то что они говорят уже прокручено не раз и лишнего вы от них не услышате. Так вот про квартиру это тоже не личное высказыание , и я его слышал не раз и не от одного билайновца.

И тут меня осинило откуда такая жесть, оказывается билайн счиает предоставояемые услуги настолько важными , что готовы осознано сравнивать их с нашим жильем, не удивлюсь если услышу: "ну вы же нуждаетесь в воде" в следующий раз. Простите за сорказм.
Если не отвлекаться то можно понять что безлимитчиков просто кидают., хотя чего греха таить по трафику тоже не в лучшем положении.Из вышеописанного лично у меня напрашивается только одно мнение билайну неважно когда нам нужна услуга и как она предоставлена, главное срубить бабла с зацепленного договрыми обязательствами Абонента.
Далее будет написана статья о то как билайн заинтересован в защите своих абонентов от машенников.

Квалифицированные юристы решат Ваш вопрос за 15 минут! Задать вопрос »

--
Редакция сайта "Я имею право!" не несет ответственности за материалы, размещенные в этом разделе читателями ресурса. Они добавляются через форму на сайте посетителями и могут быть опубликованы без предварительной модерации. Всю ответственность за достоверность опубликованных материалов несут исключительно разместившие эти материалы пользователи, о чем они предупреждены при публикации.


поддерживаю / 0 / не поддерживаю 5331
24 | Оставить комментарий»


Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

Комментарии


banzay7 марта 2010 г., 04:28# 0
Я - не сотрудник Билайню И тоже имею к компании претензии. Но в данном конкретном случае с автором не соглашусь.

Во-первых, неплохо бы изрядно поправить грамматику и лексикон. Если это - такая манера писать с преднамеренными ошибками, то ... "может, в конверватории что-то подправить" ( (с) Жванецкий).

Во-вторых, такие слова "ежедневно", "ежемесячно", "еженельно" в русском языке, а не по желанию кого-либо, относятся к периодическим событиям, наступающих независимо от обстоятельств. И в этом смысле сравнение с платежами за жилье уместно. За жилье можно заплатить хоть за год вперед, но сумма на лицевой счет квартиросъемщика будет списываться ежемесячно.

В-третьих, действительно нужно читать тариф и описание услуг. Если расчет платы за пользование услугой производится ежемесячно (не ежесуточно)и никаких переносов платежей и неиспользованного трафика не предусмотрено, а также платежи периодические, то Билайн прав в том, что абонтская плата списывается каждый месяц вне зависимости от того, пользовались услугой или нет. Если тариф предполагает заморозку (или добровольную блокировку счета, или еще какое название, означающее приостановку пользования услугой), то надо было этим пользоваться. Если такой возможности нет, то опть "читай условия тарифа внимательнее". Как говорится, "незнание закона не освобождает от ответственности".

В-четвертых, операторов служб поддержки не учат, что говорить на конкретные вопросы клиентов. Они проходят как минимум три базовых тренинга: (1) телефонное общение, (2) услуги компании и (3) работа с возражениями. При этом каждый оператор общается в меру своей культуры, образа мыслей и мировозрения. Много от них ждать не нужно. Но и взваливать на них те обязанности, которые не входят в их должностную инструкцию - тоже.

В-пятых, как и во-первых, меня перекоробило от стиля изложения ("ложить" вместо "класть", "услышате" вместо "услышите", "паражать" вместо "поражать" и пр., почти в каждом предложении - море опечаток). Если автор и говорит также, то я не завидую его собеседникам.

iforin7 марта 2010 г., 10:33# 0
Ну что же, первая дитя потребительского рынка и рекламных услад, здравствуйте :))

Во-вторых, такие слова "ежедневно", "ежемесячно", "еженельно"(<Жванецкий???) в русском языке, а не по желанию кого-либо, относятся к периодическим событиям, наступающих независимо от обстоятельств.

Что значит независимо от обстоятельств??? С ваших слов, я Вам деньги, вы мне мордой в договор??? Я ни где не ошибся?? Или только мне показалось что в этой схеме чего то не хватает.
И в этом смысле сравнение с платежами за жилье уместно. За жилье можно заплатить хоть за год вперед, но сумма на лицевой счет квартиросъемщика будет списываться ежемесячно.

Если человек не может расставить важности и приоритеты , то это может привести к неприятным последствиям, вы сначала облегчитесь, а потом снимете штаны. Что бы не быть голословным сделаю для Вас те же параллели только расширю, у вас 5 квартир(оплачиваете вы все, но живете в одной), в каждой квартире по одному подключению к интернету, ЗА КАКОЙ ВЫ БУДЕТЕ ПЛАТИТЬ? ( если вам не понятен смысл вопроса и к чему он, могу более глубоко лично для вас развить мысль)

В-третьих, действительно нужно читать тариф и описание услуг.
Абсолютно верно!!!! НО

Если расчет платы за пользование услугой производится ежемесячно (не ежесуточно)и никаких переносов платежей и неиспользованного трафика не предусмотрено, а также платежи периодические, то Билайн прав в том, что абонтская(<Жванецкий???) плата списывается каждый месяц вне зависимости от того, пользовались услугой или нет
Повторяетесь. А в чем прав билайн?, логику пожалуйста!
В-четвертых, операторов служб поддержки не учат, что говорить на конкретные вопросы клиентов. Они проходят как минимум три базовых тренинга: (1) телефонное общение, (2) услуги компании и (3) работа с возражениями. При этом каждый оператор общается в меру своей культуры, образа мыслей и мировозрения(<Жванецкий?). Много от них ждать не нужно. Но и взваливать на них те обязанности, которые не входят в их должностную инструкцию - тоже.
Что то у вас одно с другим не клеиться, 3 тренинга это разве не учеба? Про тренинге вообще заслуживает отдельного обсуждение(Считаю такие обучения вообще порождением потребительского рынка) Я проходил тренинге в одной из крупнейшей компании мира с агрессивным рынком, мне есть что с чем сравнить, а Вам?
В-пятых, как и во-первых, меня перекоробило от стиля изложения ("ложить" вместо "класть", "услышате" вместо "услышите", "паражать" вместо "поражать" и пр., почти в каждом предложении - море опечаток). Если автор и говорит также, то я не завидую его собеседникам.

Половина Вашего изложения мыслей зациклено на моей личности , а это значит что подмена ценностей работает , я благодарю Вас за мой удачный эксперимент. Думаю теперь оправдания излишне.
Вы знаете, мне тоже хочется сделать Вам замечание, когда что то оспариваете , пишите аргументы подтвержденные логикой и фактами, что бы читатель смог сравнить, мной предоставлены факты и пояснения, с вашей стороны только личное мнение.
* пометки - (< Жванецкий???) Это поговорка , про соломинку и бревно, кому необходимо поймут.


P.S Уважаемы депонент, я бы на вашем месте задымался почему вы так написали.
1. Странно то что вы оправдываете не свой поступок, Вы не считаете что ответ Билайна был бы более уместен и актуален, именно в данном контексте?.
2. У Вас есть реальный повод задуматься зачем Вы это сделали(с Удовольствием услышу адекватный ответ)
3. Сама по себе попытка оправдать не себя , это уже настораживает, для меня сложно понять зачем нормальному человеку защищать громадную компанию?, Может Вы пытаетесь сэкономить время билайна?, они Вас просили?
4. Не рекомендую Вам соглашаться с нелогичным, пример последствий описан выше.
5. Я потратил много времени что бы высвободить свой мозг от влияния потребительского рынка, от всей души рекомендую и Вам открыть глаза.(От этого жизнь тяжелее не будет, только польза)

olga827 марта 2010 г., 13:42# 0
Спасибо за статью. С нетерпением жду продолжения. Спасибо.
PS. Опечатки не мешают. Мозг человека устроен таким образом, что достаточно первой и последней буквы слова (остальные - в середине - могут быть написаны в любой последовательности), чтобы понять все слово целиком.

banzay7 марта 2010 г., 16:45# 0
iforin,
Цитата: iforin
Или только мне показалось что в этой схеме чего то не хватает.

Вам показалось. В русском языке прилагательное и прилагательное + существительное имеют разный контекст. Конкретно в нашем случае "ежемесячно" - значит "каждый месяц" и только, а "ежемесячный платеж" - периодическая оплата. Как хотите понимайте, то это не Билайн придумал. Такое значение определяется правилом русского языкая. Чтобы значение имело смысл в Вашем понимание (т.е. оплата за тот период, который пользовались услугой), то так и было бы написано "оплата за месяц пользования услугой" или как в Skylink оплата трафика без ограничения периода пользования услугой. Не нравится смысл, ни я, ни, тем более, Билайн не виноваты, что у Вас с русским языком - "напряг"

Цитата: iforin
в каждой квартире по одному подключению к интернету, ЗА КАКОЙ ВЫ БУДЕТЕ ПЛАТИТЬ?

Если тариф с ежемесячной платой без оговорок на заморозку, то платить придется за все. Но лично я бы воспользовался тарифом, где либо предусмотрена заморозка, либо оплата берется только за фактические соединени.


Цитата: iforin
Я проходил тренинге в одной из крупнейшей компании мира с агрессивным рынком, мне есть что с чем сравнить, а Вам?

Признаюсь, не с чем сравнить. Т.к. я такие тренинги сам проводил.
И в отличие от операторов Билайн мои подопечные проходили тренинг 1 раз в квартал, а не а в год. Вот ежеквартально можно натаскать оператора на разрешение конкретных проблем клиентов. А раз в год можно только навык обновить.


Цитата: iforin
1. Странно то что вы оправдываете не свой поступок, Вы не считаете что ответ Билайна был бы более уместен и актуален, именно в данном контексте?.
2. У Вас есть реальный повод задуматься зачем Вы это сделали(с Удовольствием услышу адекватный ответ)
3. Сама по себе попытка оправдать не себя , это уже настораживает, для меня сложно понять зачем нормальному человеку защищать громадную компанию?, Может Вы пытаетесь сэкономить время билайна?, они Вас просили?
4. Не рекомендую Вам соглашаться с нелогичным, пример последствий описан выше.
5. Я потратил много времени что бы высвободить свой мозг от влияния потребительского рынка, от всей души рекомендую и Вам открыть глаза.(От этого жизнь тяжелее не будет, только польза)


Билайну нет смысла отвечать за вопросы человека, не удосуживавшегося прочитать описания услуг и подчиняющего правила русского языка своей логике (а не наоброт).
Вы не можете "освободить свой мозг от влияния потребительского рынка", т.к. сами субъект этого рынка. Спрчтесь в бочке и не выходите из нее, не пользуйтесь благами цивилизации. Тогда у Вас есть шанс часть мозга освободить.

Судя по количеству постов Вами в разных темах, я предполагаю, что Вы имеете самой прямое отношение к продвижению данного ресурса. Все Ваши посты провакационны. Потому ввязываться в Ваш поток сознания желания никакого не имею. А уж Ваши "перлы" относительно того, как Вас сдерживала СБ Билайн наводят на мысль в приукрашивании действительности либо в чем похуже. Чтобы комфортно чувствовать себя на потребительском рынке достаточно ориентироваться (хотя бы по минимуму) в соответствующем законодательстве (минимум - это закон "О защите прав потребителей", лучше еще чуток поднатаскаться в Гражданском кодексе РФ; такие глубины как Налоговый кодекс имено Вам, скорее всего не нужны, и тем более не стоит лезть в такие дебри как Положение №310 Минсвязи, про порядок оказания услуг связи). Уверяю, СБ не понадобится, если Вы будете аппелировать к закону, а не своей логике.

PS Поверьте, к Билайн у меня достаточно своих претензий (почитайте пост под именем Роберт здесь http://impravo.ru/jaloba/774-domashnij-internet-ot-bilajn-sovsem-ne-internet.htm
l)

iforin8 марта 2010 г., 03:00# 0
banzay,

Вам показалось. В русском языке прилагательное и прилагательное + существительное имеют разный контекст. Конкретно в нашем случае "ежемесячно" - значит "каждый месяц" и только, а "ежемесячный платеж" - периодическая оплата. Как хотите понимайте, то это не Билайн придумал. Такое значение определяется правилом русского языка. Чтобы значение имело смысл в Вашем понимание (т.е. оплата за тот период, который пользовались услугой), то так и было бы написано "оплата за месяц пользования услугой" или как в Skylink оплата трафика без ограничения периода пользования услугой. Не нравится смысл, ни я, ни, тем более, Билайн не виноваты, что у Вас с русским языком - "напряг"

У нас есть недопонимания которые мы друг другу объяснить не можем, "угол атаки разный"(технический термин)
Билайну нет смысла отвечать за вопросы человека, не удосуживавшегося прочитать описания услуг и подчиняющего правила русского языка своей логике (а не наоборот).
Вы не можете "освободить свой мозг от влияния потребительского рынка", т.к. сами субъект этого рынка. Спрчтесь(не смог исправить так как не понял что за слово) в бочке и не выходите из нее, не пользуйтесь благами цивилизации. Тогда у Вас есть шанс часть мозга освободить


Говорите за себя. Хотя вы умудрились даже за билайн ответить, мы уже можем считать вашу позицию официальной?

Судя по количеству постов Вами в разных темах, я предполагаю, что Вы имеете самой прямое отношение к продвижению данного ресурса.


ДА этот ресурс мне очень интересен, но не так, как вы об этом говорите , я сам хотел организовать такой ресурс, но удивив этот решил для себя принять в нем активное участие.

Билайну нет смысла отвечать за вопросы человека, не удосуживавшегося прочитать описания услуг и подчиняющего правила русского языка своей логике (а не наоборот).

Позволю себе заметить , именно это описание вводит людей в заблуждение(и это доказано опросом), потрудитесь ответить , "ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ ОПИСАНИЕ ПОСЛЕ КОТОРОГО НЕОБХОДИМО ПЕРЕСПРАШИВАТЬ", и это только тот случай если у человека все таки закралось сомнение, но в тех случаях что описал я все поняли неправильно, не зацикливайтесь на мне поймите саму ситуацию.

Признаюсь, не с чем сравнить. Т.к. я такие тренинги сам проводил.


Ну у меня только 2 варианта ,1) или вы пытаетесь сказать что профессиональный тренер,2) или то что у вас возникла потребность в тренингах которые вы финансово не потянули. Прошу уточнить, так как 1) похоже не дешевый выпад 2) на крик души.

А уж Ваши "перлы" относительно того, как Вас сдерживала СБ Билайн наводят на мысль в приукрашивании действительности либо в чем похуже.


А чем вы подтвердите свои сомнения, опять личным мнением?

Чтобы комфортно чувствовать себя на потребительском рынке достаточно ориентироваться (хотя бы по минимуму)


Как личность я могу выбрать для себя то что хочу, и могу не участвовать в сомнительных комбинациях, и их массовость для меня не имеет ни какого значения(думаю на моей стороне будет каждый кто это осознал или осознает), уже сегодня каждый может сделать выбор. (это более чем тема , слишком много вложено в это понятие , мы с вами не решим это не создав нового отдельного обсуждения)

Уверяю, СБ не понадобится, если Вы будете апперировать к закону, а не своей логике.


Будем считать что вы неправы, так как для моей ситуации понадобилось.

Я - не сотрудник Билайна(из предыдущего)


Не знаю , но у меня лично уже сомнения!

PS Поверьте, к Билайн у меня достаточно своих претензий (почитайте пост под именем Роберт здесь http://impravo.ru/jaloba/774-domashnij-internet-ot-bilajn-sovsem-ne-internet.htm

l

Примите мои поздравления!

И не будьте ханжой, у вас ошибок в написании не меньше. я даже в ваших цитатах ошибки исправлял.

...дополню позже.



В поддержку своей статьи я попрошу каждого кто внимательно прочитает следующее, ответить на вопрос ниже:

Вариант билайна:

2. Ежемесячный платеж списывается с «электронного» счета Абонента единовременно при переходе на тарифный план «Пакет 3000» и далее ежемесячно. Если в день списания ежемесячного платежа на «электронном» счету абонента сумма менее 795 руб., то ежемесячный платеж не списывается и ежемесячный трафик не начисляется, при этом телефонный номер абонента блокируется. Номер будет разблокирован на следующие сутки после пополнения «электронного» счета на сумму достаточную для списания.


Какой из вариантов ответов вы выберите при условии не использования USB-модема 3 месяца, прочитав вышеуказанное объяснение по тарифному плану.
Варианты:
1. Я не пользовался 3 месяца , сейчас положу 795р. и у меня будет 3гигобайта трафика
2. Я не пользовался 3 месяца, сейчас положу 3180, и у меня будет 12 гигобайт
3. Я позвоню оператору , так как мне немного не понятно что тут написано.

Я буду очень благодарен за честные ответы!
Спасибо Вам заранее.

banzay8 марта 2010 г., 17:41# 0
Цитата: iforin
Вариант билайна:

Не буду проверять написанное, поверю, что Вы честно переписали с сайта.

Мой ответ будет не таким очевидным. До того как перестать пользоваться, я позвоню оператору и получу у него подтверждение, что через N месяцев мне нужно будет внести только абенентсвую плату для разблокировки. Но если услуга описана именно так, как приведено, то оператор мне это не подтвердит. В описании говорится, что блокируется номер, а не приостанавливается действие услуги. В описании также явно написано, что списание происходит ежемесячно, а не ежесуточно. Соответственно, оператор (по закону) не может списать сумму ни меньше, ни больше ежемесячного платежа.

Но если без СБ, то деньги можно было вернуть чуть подлиннее, то законно и спокойнее.

В описании не указано явно, что абоненту следует внести абоненсткую плату за все периоды неиспользования. Это можно считать введением в заблуждение относительно цены и условий пользования услугой (закон "О защите прав потребителей"). Вместо шумной баталии с СБ, надо было просить жалобную книгу (отказ ее предоставления - административное преступление, нарушение того же ЗоПП) или писать письменную претензию в 2-х экземплярах (в соответствии с ГК РФ и АПК РФ). На одной копии требовать от сотрудника отделения проставить дату получения и подпись принявшего претензию. В претензии нужно указать разумный срок (обычно, достаточно 1-2 недель; если укажете "немедленно" или "завтра", то такой срок при рассмотрении в суду будет засчитан) и способ возврата средств. Если в указанный период деньги не возвращаются (а они, чаще, возвращаются либо дается скидка на что-то), отсчитать 30 дней от даты подачи претензии (установленный АПК период досудебного урегулирования претензии) и подавать иск в суд. Можно обратится к мировому судье. Или не писать претензию оператору, а сразу жалобу в Роспотребнадзор. Денег в последнем случае Вы, может, и не вернете, но, по усмотрению Роспотребнадзора, жизнь оператора на какое-то время ухудшится.

Я Вам личный опыт общения с Билайн привел, а не теорию. Я менял тариф с безлимитного на постоплатный, но не заметил, что смена происходит на следующий отчетный период. Когда насчитали платеж по безлимиту, я попросил по телефону войти в положении и как-то урегулировать. Даже претензии писать не пришлось - 30% платежа скостили.

PS Остальная часть поста желания отвечать не вызвала.

И, Дмитрий, на будущее...

Если понадобится помощь в составлении претензий обращайтесь.

iforin8 марта 2010 г., 22:06# 0
banzay,
И, Дмитрий, на будущее...

Если понадобится помощь в составлении претензий обращайтесь.

Буду иметь виду...К сожалению Вы не вызвали у меня ответного желания.

PS. Роберт, я тоже сожалею о том, что я так и не смог понять , для чего вы все это писали, только не дай бог, не перепутайте, что я не понял что вы писали ;)

Всего Вам хорошего.

banzay8 марта 2010 г., 22:51# 0
Цитата: iforin
PS. Роберт, я тоже сожалею о том, что я так и не смог понять , для чего вы все это писали, только не дай бог, не перепутайте, что я не понял что вы писали ;)

Писал для того, чтобы потребители (Вы, в данном случае) больше и чаще руководствовались законом и сложившимися правилами (юридически это называется "обычаи делового оборота"), а не "понятиями", "здравым смыслом" и "логикой". Все последенее - на руку продавцу, т.к. убеждает его в безнаказанности своих действий. Также пассивное (относительно определенного законом порядка) поведение потребителей вынудит законодателей разработки такой системы контроля в сфере потребительского рыка, чтобы исключить граждан из процесса (типа, они все равно юридически безграмотны). В сфере банковского рынка это уже происходит. В частности, хотя есть нормы ГК РФ, ЦБ сделел обязательным указание в договоре существенных условий. С точки зрения закона это - масло маслянное, т.к. ГК РФ эту норму уже содержит. Но требует от граждат оспаривания нарушения нормы в суде или путем подачи претензий. С граждан общие требования контроля сняли и переложили на ЦБ. Подумайте о том, что никаких госорганов не хватит в контроле потребительского рынка. Граждане должны быть более инциативны в этом вопросе. Тогда будет понятно, какую господдержку граждам и нужно предоставлять при сащите их интересов.

Что бы ни говорили по ТВ и "на кухне", Закон работает. Нужно только уметь им пользоваться по его прямому назначению.

PS Я - не юрист. Просто чуть лучше ориентируюсь в своих установленных законами РФ правах, чем "среднестатический" клиент, на которого ориентируется большая часть продавцов и предприятий сферы услуг. Мне бы очень хотелось, чтобы "среднестатический" означало "знающий свои права".

iforin9 марта 2010 г., 10:40# 0
banzay,

Ну вот и прояснилась наша с Вами позиция. Все оказалось просто, каждый из нас считает метод и подход по своему правильным, Вы учите бороться , я учу не наступать, на сегодня эффективность наших методов последовательна , а не аппозиционна, так как, если человек руководствуясь моим предупреждением не попадает и обходит стороной(эффект, билайн постарался зря , и в лучшем случае будет пересматривать свой маркетинг и отношение к клиенту). Ваше направление следует, если человек проигнорировал мое предупреждение, и уже так сказать попал, Ваша эффективность: Человек начинает обращаться к закону, и по закону(если таковой позволяет) решает негативы к которым его привели невнимательность и доверие(в данном случае вы более чем правы, именно на этом и играют продавцы). В свою очередь это приводит к модернизации законов, поправки, добавки, помарки, дырки, лазейки. И кто его знает, какой продажный политик пролабирует закон который, вроде для людей , а удобства только для того же билайна или ему подобных?

Обе позиции Важна , думаю вы солидарны со мной!

А вообще ситуация пугающая, обывателя пытаются обдурить на каждом углу, а ведь это наша Страна, а как не прискорбно наши законы которые позволяют это делать, или позволяют себя игнорировать. Закон должен быть заслоном(спасающим от ураганов), а не ширмой(от дуновения ветерка)!

Ваш Ответ достоин уважения, я изменил мнение о Вас в лучшую сторону.

У меня есть желание через коллективное обращение (в дюбой форме, жалоба и т.п) повлиять на ряд вещей в билайне, таких как договор и п.3.2
Разъяснение Услуг и ответственности за их использование или неиспользование. У вас есть желание присоединиться?



banzay9 марта 2010 г., 15:10# 0
На такие компании как Билайн повлиять можно только обратившись в ФАС. А тем нужны более существенные факты, чем мы с Вами приводим.

Я несколько не согласен с тем, что сугубо за то, чтобы "бороться". Нужно внимательнее читать договор и все бумажки, которые дают на подпись.

Скажем, в банках часто вместе с подписанием заявления клиенту предъявляют несколько дополнительных бланков на подпись, как бы "в соответствии с процедурой". Однако, часто в этих бумагах содержаться условия банка, которыми банк намерен "законно" ограничить клиена в своих правах.

Приведу пример. Банк [не будем делать ему рекламу] при оформлении ипотеки проятгивает клиенту отпечатанный бланк, в котором содержится буквально следующее (своими словами): я такой-то обязуюсь вносить средства на счет не позднее чем за месяц до списания платежа по кредиту. Т.е. в обход кредитного договора, в коотором установлены сроки внесения платежей, банк требует у клиента вносить средства на месяц раньше. Т.к. на эти средства банк не начисляет процентов, то у клиент банк как-бы кредитует на 1 месяц. Нечего и говорить, что при массовом харакетере ипотеки размер "бесплатных свободных средств" банка возрастает. И при этом клиент как бы сам дал согласие. Я такой бланк подписать отказался.

Второй пример. Тот же банк. Тот же кредит. Банк опять проятигивает бланк заявления от имени клиента с просьбой осуществлять платежи в страховую путем безакцептного списания со счета в банке. При этом, в отличе от первого случая, сотрудник банка явно намекает, что подписать надо, иначе "буду проблемы". Помимо того, что банк (как предприятие, оказывающее услуги населению) не может ограничивать своих клиентов по условиям пользования услугами третьих сторон (страховая), но также и не может обуславливать оказание одной услуги покупкой другой. Тоже отказался подписать. Надо было видеть глаза сотрудницы, которой я все это выссказал. Убежала к начальнице [жаловаться] и пропала на 40 минут. Пришлось ее "выковыривать" (через стойку информации) для завершения процедуры.

"Не вестись" значит не покупать услуги. Я с этим не согласен. Покупать услуги и товары надо, но так, чтобы именно в момент покупки права покупателя не пострадали.

И еще есть один момент, которым часто пользуюсь, когда нужно подписывать договор. В ГК РФ есть норма, что если какие-то пункты договора противоречат законодательству, то такой договор [в суде] признается ничтожным, т.е. недействительным. Т.к. предприятия сервиса не склонны менять договор под каждого клиента что тоже кстати несоблюдение ГК РФ), я такие договора (нарушающие мои права) подписываю, а когда приходится права отстаивать ссылку на ГК РФ сотрудникам предприятия сообщаю. Не было еще случая, чтобы по действительно спорным случаям не удавалось достич компромисса. И дело не в том, что они [сотрудники] чего-то не знают. Думаю, знают. Но подобные договора в суде тянут за собой не просто извинения перед клиентами, но и штрафы. Которые мало кому нужны. Т.ч. если даже договор с нарушающими права потребителя пунктами был подписан, не нужно бояться свои права отстаивать.

И еще очень действенно оставлять записи в жалобной книге. Даже такие монополисты на рынке как МГТС и Мосэнерго (в Москве) аккуратно отосятся к жалобам в этой неприметной книжеце.

К сожалению "обывателя" надурить не пытаются. Это он всем своим поведением показывает, что хочет быть обманутым.

Еще примерчик. Давно правда дело было. Некий крупный универсам самообслуживания. Отстоял в очередь в кассу почти час. И тут кассирша зяввляем товарищу передо мной, что "вон видите, что на кассе написано, я с тележками не обслуживаю". Товарищь безропотно складыват все продукты в тележку и бредет в другую кассу (где тоже - очередь). Я его останавливаю и говорю, что обслужимся здесь. У мужчины в глазах недоумение ("она же сказала, что не обслужит"). Прошу кассира показать надпись и зову администратора. Вместе с администратором отходим к началу очереди. Я ее спрашиваю "Видно ли с этого места надпись на кассе?" (а там рекламные и импульсные блоки с товарами и еще всякая дребень висит). Так что не видать даже самой кассы. Мы с администраторм движемся вдоль очереди, и сама администратор понимает, что увидеть надпись можно только рядом с кассой. Кассиру сделали "внушение". Всех обслужили. Помню, дядька какой-то даже спасибо сказал. А впреди стоящий аж сиял от радости, что еще час стоять в очереди не пришлось.
Страницы: 1 2 3

Добавить комментарий

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Зарегистрируйтесь (это ровно 1 минута) или войдите на сайт под своим именем.